Авиабаза Кипелово. Форум земляков.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



КВН

Сообщений 1 страница 30 из 76

1

Вопрос, как говорится, на засыпку, точнее конкурс, на самый веселый или хотя бы полезный совет, вопрос, остроумный ответ, анекдот в тему и т.д.

Исходные данные:
Тонкий военный юмор. Группа офицеров,  средний возраст около 40 лет, не «раздолбаи», у всех семьи и не менее двоих детей, при очередном сокращении  была выведена за штат без согласия и подлежит увольнению. Увольнять должны обеспечив человека жильем, то есть «бумажной квартирой» в виде сертификата, которых очередники ждут уже по 2-3 года занимая штатные клетки.  При выводе за штат прекращаются выплаты почти всех надбавок к окладу, составляющих бОльшую часть денежного довольствия. Соответственно те, кто получал чуть больше, чем быть достойным субсидий вдруг оказались на грани или ниже официального прожиточного минимума, на который прожить, как известно не возможно.  Двое, например, имеют по одному малолетнему ребенку на руках и платят алименты на вторых и получают получку 6-8 тысяч и пайковые 20 руб в день, квартальные не положены. Квартплата 1,5-2 тысячи без учета газа, света, телефона и т.д.  Где и сколько могут заработать жены- федотовцы знают.
По прошествии шести месяцев база прекратила выплаты вообще, у них на это четкие инструкции с высокими подписями. Не поспоришь! Поняв всю серьезность ситуации, «с помощью  кирки, лопаты и прочих подручных средств», удалось добиться возобновления «заштатных» выплат и ожидание восстановления в должностях продолжилось. Можно жить и ни в чем себе не отказывать!
«Не долго мучилась старушка в высоковольтных проводах….» Вышел в свет новый приказ…

Продолжение следует.

Как вы думаете, за счет каких средств должны существовать семьи ветеранов Вооруженных Сил?
Какой приказ вышел и что он изменит? Какой это будет подарок к Новому Году?
Может я где-то ошибся?

Жду остроумных ответов!

0

2

Мда... тут веселого ничего не вижу....  Даже нехорошо как то сразу стало.. Голодовка??

0

3

Ну мне примерно так сказали:
- Если мы приняли бы решение о том, что бы выдать вам сертификат- то вы бы всеравно ничего не получили, потому как он уже не предусмотрен в бюджете МО, так, что просто забудте...

0

4

ЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ - СЕБЯ ОТ РОДИНЫ ЗАЩИЩАТЬ!!!

0

5

Сертификат- как много в этом слове. Что можно купить на 700 000 рублей? Даже однокомнатную в Вологде не купишь. Максимум трешка в Федотово.

0

6

Сертификаты приходят, но с какой скоростью? Мы находимся в самом низу цепочки распределения, получаем то что упадет с вышестоящего стола, а там возможно делят "по-честному", а не поровну судя по изменению номеров очередей некоторых соискателей.
А главное до сертификатов еще дожить надо, вопрос "на что"?

0

7

Говорят, что с 1 января их остановят совсем... :unsure:

Уже говорили что их увеличат до приличного уровня (?)
Уже говорили что для Москвы и Питера они будут кажется по 27000 р/кв.м
но потом уточнили что только для тех кто рылом вышел.
У нас уже говорили по ТВ об очередном существенном повышении зарплаты военным. Правда потом впервые было опровержение.
В общем .... как телевизор.

0

8

Не байки, конечно, не истории, но все же.
Если по теме. Знаете ребята, если конечно еще кто не совсем осознал, я скажу , что вот этому нынешнему правительству, в отличие от прежнего именно на народ в большей его части весьма и весьма плевать. А потому, сейчас спасение утопающих - это дело рук самих утопающих. Если просто сидеть и жаловаться. ей богу. только смех будет. Потому надо просто действовать. Вот есть проблема, не обеспечивают бумажкой под названием сертификат, ну так:
1. Надо узнать в течении какого срока, оная бумажка должна быть предоставлена. А срок обязательно должен быть.
2. Далее рапорт на КЧ , с вопросом  ПОЧЕМУ? мол до сих пор? если вот так. Кстати обязательно зарегистрировать.
3. КЧ его конечно понять можно не ответит, но резолюцию поставить обязан. А это уже документ, с которым уже можно начинать искать правду :D
4. а далее суд, и никак иначе.
Потом, если сертификат не "весит" столько сколько "весит" квартира. То же самое, никто его стоимость поднимать не будет пока, кто нибудь не докажет эту маловесность. В любой конторе недвижимости, ну или в той в которой вы хотели бы приобрести квартиру, надо взять справку о стоимости положенного вам жилья. Потом такую же справку об обеспеченности сертификата. Это уже тоже документы. У нас пока что еще в конституции, статью о праве на жилье, слава богу не отменили :D, и закон "О статусе.." вроде действует. Так вот и придется в суде доказывать, некомпетентность этой бумажки. Да это ооочень тяжело, да нервов будет потрачено немеряно, и все далеко не так просто, но что делать, имееем правительство которого достойны  :)
Могу привести несколько примеров.
Помните эпопею с невыплатой пайковых в 90-х годах? ТРИ года , вроде (!!) сидели и только ворчали, мол вот ведь ни фига не платят! Потом кто то самый решительный плюнул на все и подал в суд, собрав все документы! О чудо! Оказывается это было незаконно! Выплатили. Потом следующий , потом еще. А потом вал пошел :)
То же с командировками. на... Кавказ. Вышел приказ боевые оплачивать, только из расчета 2 дня за месяц. А у некоторых боевых выездов было по 15-20. Снимали копии с БР-ок (боевое распоряжение) подавали в суд. Иначе доказать, идиотизм данного закона было нельзя. Правда законники вывернулись  :) , вообще отменили приказ по боевым, сделав какие то президентские, что то вроде премии :D . Мол теперь на БР не сошлешься.
Вот так... А что делать?

0

9

Костик, наш суд не даром самый справедливый. У нас не только законы имеют обратную силу, у нас распоряжения имеют надзаконную силу. Я лично с этим сталкивался. У нас могут выкатить такие причины для отказа в делопроизводстве, что просто диву даешься. А могут просто непринять документы к рассмотрению. Российская система правосудия - это паноптикум несуразностей, кривое зеркало в котором правильно может отразится только ж...

0

10

в связи с вышесказанным о кривом зеркале, автору темы:  а грамотный юрист, который берет хороший гонорар за гарантию исполнения, не пробовал рассматривать ситуацию?

дело в том, что половина наших бед - от того, что мы не знаем своих прав (по понятным причинам - мы делаем свое дело), чем и пользуются те, кто издает указы, предписания и пр. дребедень.
есть люди, которые умеют повернуть дышло закона в нужную сторону, конечно, чисто из меркантильного интереса...
надо искать.
предложение админу: давайте заведем страничку по юр. поддержке наших воинов!
юристы-земляки - вы же есть, ну скажите что-нибудь!

0

11

кстати, мой папа добился компенсации, заплатив юристу всего лишь половину.......
потом кто-то через год спохватился и хотел решение суда признать недействительным, но вроде замяли - наверное решили, что дороже выйдет снова судиться.......
бардак жуткий....

0

12

в связи с вышесказанным о кривом зеркале, автору темы:  а грамотный юрист, который берет хороший гонорар за гарантию исполнения, не пробовал рассматривать ситуацию?

Грамотный юрист рассматривал. В моем случае, доходило до такого, что я показываю разъяснение в журнале "Военное право" разъяснение по ппорядку предоставления сертификатов в  котором гражданство семьи никаким образом не должно влиять на выдачу сертификата. Мне тут же суют жилищный кодекс от 1975 года, в котором иностранным гражданам жилье не предоставляется. Я говорю, что такой страны уже 10 лет как нет, а до распада все мы были гражданами СССР - никого не волнует.
Российская судебная система - фарс над законами, потому как у нас нет и самих четко прописанных законов. До тех пор пока не будет четко сформулированных правил - НИКОГДА мы не будем чувствовать себя уверенно.

0

13

про уверенность и фарс - я согласна, но человеку в данной ситуации надо что-то делать.
искать выход. не надеяться на бога, везение, авось и  благодетелей в лице чиновников, а действовать.
уходить к черту из этой армии!!
искать себя и способы зарабатывания денег. и параллельно бороться за свое заработанное!
у вас еще достаточно сил и ума, чтобы не ныть и не обрекать себя и семью на жалкое существование и обиды на страну.

вы мне скажете - дети, семьи? ну, ради них и придумайте что-нибудь.
варианты есть всегда.
я же не предлагаю все бросить и уйти с голым... животом.

0

14

Ну вот и не просто ушел, а вообще уехал. В России, так получилось - мне жить негде... Если бы была уверенность в том, что все по окончании службы получу все, что положено - ни за что бы не уволился.

0

15

я бы тоже из училок не ушла, если б не получала 30 баксов в месяц....
а сейчас я благодарна судьбе, что пришлось уйти и начать другое, новое..
столько всего хорошего после этого случилось, что НИ О ЧЕМ НЕ ЖАЛЕЮ и вам того же желаю :)

0

16

Блин!!! Я таперь не получаю 800 в месяц... уже три месяца...  :angry:

0

17

в связи с вышесказанным о кривом зеркале, автору темы:  а грамотный юрист, который берет хороший гонорар за гарантию исполнения, не пробовал рассматривать ситуацию?

дело в том, что половина наших бед - от того, что мы не знаем своих прав (по понятным причинам - мы делаем свое дело), чем и пользуются те, кто издает указы, предписания и пр. дребедень.
есть люди, которые умеют повернуть дышло закона в нужную сторону, конечно, чисто из меркантильного интереса...

Вот в этой цитате и кроются все проблемы. Боюсь обедеть порядочных юристов, (как говорится против ветра ...), но ведь это люди делающие очень хорошие деньги на чужой беде. К сожалению теперь есть и врачи делающие тоже самое.
Но, к сожалению, без юристов теперь никуда. Такое впечатление что они сами для себя законы запутывают. А сколько "футболистов" сидит по кабинетам! Один не верный словестный шаг в сторону, и тебя отфутболили.
Не думайте что все просто так сидят и ждут с моря погоды. Об этом информированы все уровни руководства вплоть до командования ВВС СФ.
Пытаются подработать кто как, а как можно подработать, если официально устроиться нельзя, "закон о статусе" прямо запрещает и работодатели не могут брать. Кадровики сказали по шапке получат. Кто нибудь видел объявления вроде: "требуются на высокооплачиваемую работу бывшие военные в возрасте старше 40 лет без опыта работы"? Пока не уволен из ВС руки связаны. Вот и подрабатывают кто чернорабочим у коммерсанта, кто извозчиком с высшим образованием.
Беды наши не только от того что мы не знаем своих прав. Вы знаете с какими скоростями и с какой обязательностью доходят до нас "хорошие" и "плохие" указания? Даже если знаешь что в других гарнизонах уже люди что-то получают и на основании чего, то у нас об этом даже не слышали.
Судиться за хороший гонорар? Отложите все свои деньги на время куда нибудь и поживите полгода хотябы на 12000 на семью из 3-4 человек не получая никаких доплнительных доходов даже с огорода. Можно еще на работающую жену добавить тысячи две, или четыре мунус дорога до города. Потом попытайтесь начть тяжбу с властями. А судиться надо как минимум с МО, т.к. по документам нарушений почти нет. Вот что написано в начале закона "О статусе военнослужащих":
" Настоящий Федеральный закон в соответствии с Конституцией Российской Федерации определяет права, свободы, обязанности и ответственность военнослужащих, а также основы государственной политики в области правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан Российской Федерации, уволенных с военной службы, и членов их семей. "

Далее: "Статья 3. Гарантии правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей

1. Для военнослужащих настоящим Федеральным законом устанавливается единая система правовой и социальной защиты, а также материального и иных видов обеспечения с учетом занимаемых воинских должностей, присвоенных воинских званий, общей продолжительности военной службы, в том числе и в льготном исчислении, выполняемых задач, условий и порядка прохождения ими военной службы. "

Отсюда следует, что заштатники, не выполняющие никаких задач, соответственно и получают. А где написано что вы должны хорошо жить?
Вот и получается как в анекдоте  " ... денег нет, рубль должен остался, и все правильно!"

0

18

я бы тоже из училок не ушла, если б не получала 30 баксов в месяц....
а сейчас я благодарна судьбе, что пришлось уйти и начать другое, новое..
столько всего хорошего после этого случилось, что НИ О ЧЕМ НЕ ЖАЛЕЮ и вам того же желаю :)

Очень интересная мысль. Вот только поезд уже ушел, время упущено. И если вы не совсем поняли, что выше описано - это и есть процесс увольнения. Уже есть люди, которые прождали увольнения по три года, только им повезло больше - они ждали этого на своих должностях, получая урезанную, но не на столько, зарплату. 
Кстати, эта мысль, видимо уже посещала молодые головы. Из выпускников последних лет некоторые,  поняв смысл жизни, стараются в течение первого года уволиться или хотя бы перевестись отсюда туда, где больше платят или можно заработать.

0

19

Как вы думаете, за счет каких средств должны существовать семьи ветеранов Вооруженных Сил?
Какой приказ вышел и что он изменит? Какой это будет подарок к Новому Году?
Может я где-то ошибся?

Послушайте, Kemsky, я Вам сейчас буду больно делать, а Вы терпите, врачи говорят, что иногда это полезно, а японцы вообще считают, что «хоросо бывает только после того, как долго было нехоросо».
Встречные вопросы:
1. сколько лет Вы подарили Родине?
2. за эти годы (много ли мало ли – все относительно) – сколько раз Родина Вас отблагодарила по чести и совести и достоинству (это тоже относительно, но сейчас мы говорим о том, что конкретно Вы об этом думаете)
3. не закрадывалась ли вам в голову РАНЕЕ мысль о том, что ждать-то, собственно, и нечего? В силу не столько политических и экономических причин, а скорее, в силу национальных особенностей ведения военного дела (да простят меня Суворов и Кутузов), а также любого дела, например, строительства дорог и пр.
Выводы:
1. Вы в некоторой (не будем сейчас мелочно подсчитывать проценты) степени сами виноваты в сложившейся ситуации: нас воспитали в духе социализма, когда все было гарантировано – образование, трудоустройство, пенсия и пр., о качестве сейчас не будем, иначе мне не переспорить Шрайка – он все-таки мужчина, да еще и с интеллектом. Короче, нас воспитали, а Вы и съели такое воспитание. Не будем опять же выяснять, почему. Может, Вы романтик и этим все сказано.
2. Вы должны признать, что Ваша жизнь – это только Ваша жизнь, и Вы за нее отвечаете, а не МО.
3. Кстати, на что Вы рассчитывали, когда открывали эту тему?? Что прочитает какой-нибудь добрый дядя из МО и разрешит ситуацию?  Советов здесь нет, к сожалению, потому как про наш закон – см.выше, красочнее не выразиться (браво Шрайку). А если незаконно/полузаконно, что может быть, с другой стороны, законным, это как повернуть, – то все зависит от Вашей активности, творчества, терпения, силы, мужества, любви к своей семье и мудрости, чего я Вам и желаю.
4. Вам 40 плюс-минус сколько-то? Да в это время только жизнь начинается!! И это не банальность, а жизнь, хотите - верьте, хотите – нет. Не нужно себя жалеть и бичевать мыслью о разбитом корыте. Если Вы как-то выжили до этого момента, то уж доживете и до исторической развязки Ваших отношений с МО (я Вам от всей души желаю, чтобы это произошло скорее). А что будет потом – об этом стоит позаботиться как раз сейчас, когда у Вас, судя по живому участию в форуме, есть все-таки некоторые излишки времени. Вариантов, повторюсь, много, хоть Вам там, в Федотово нашем родном и кажется сейчас, что Вы в клетке. Что Вы сделали сейчас  для того, чтоб пережить тяготы и лишения  гражданской жизни, когда окажетесь на свободе? Здесь тоже трудно! Вы рассматривали возможность переквалификации? Вы готовы учиться? Сейчас можно найти программы, рассчитанные на бывших военных. Вы составили себе качественное резюме? Про запас! Чтоб было. Ну, получите Вы квартиру и свободу – что дальше? Давайте об этом поговорим   :)   

0

20

кстати о кошечках..... судя по Вашим фото, господин KEMSKY, Вы художник. начинайте изучать дизайн - Вам же это нравится!!
и за это сейчас платят.....

0

21

Послушайте, Kemsky, я Вам сейчас буду больно делать, а Вы терпите :)

Да etania класс! За исключением того что вы процентов на 80 неправы :)
Первое. Не надо путать Родину и правительство. Честно говоря в каком нить заморском кабаке я бы не встал набить морду тому кто сказал бы что мол Горбачев - это полное чмо. Пропустил бы мимо ушей. А если бы сказали что Россия это - г...но, и все кто там живут тоже г...но, это бы задело, однако :)
Так что разделяем.
Второе. Когда KEMSKY начинал службу усе слегонца по другому было. Вот я например, в армию пошел вполне осознанно. Я знал что должен отдать, и знал что мне должны будут дать. И знаете. все так и было. Удивительно, не правда ли? Мой дядя, царство ему небесное, когда приехал для продолжения службы в г.Ригу квартиру ждал, ну наверно с пол-года. Ну так что говорить, тогда застой полный был , а потому и жильем проблем не было. Зарплата тоже далеко не смешная была :). Да и пенсия у него хорошая получилась, как у полковника в отставке. И МО, а точнее правительство думало об этом вопросе. А потому насчет закрадывающихся мыслей, что ждать нечего, ну тут уж звиняйте. :) Не сработал рефлекс у человека. и причем знаете ли даже если и сработал, что с того. С какой радости он должен себя ломать? Человек должен делать то, что он умеет делать хорошо. Хотя это конечно только мое скромное мнение. И если нынешние ребята у власти по понятиям, вот опускают армию, то я считаю надо все же добиться того , что они дать должны. Даже просто для себя, чтобы мог потом себе сказать , что я попытался... А не пытаться с крутящимся хвостом искать, кому бы здесь подмахнуть. кто зеленую штуку на оклад положит. Не знаю по крайней мере человеком будешь себя чувствовать. Хотя , конечно , понимаю что все это спорно. Это лишь мое скромное мнение, а этих мнений столько, сколько на земле мозговых аппаратов :)

0

22

Поддержу Костю и не соглашусь с выводами name88 Я понимаю, что цинизм нынче в моде, но, господа, не до такой же степени. На Руси всегда служили за Веру, Царя и Отечество. С Верой прокол получился, т.к. за многие года почти всех "анчихристами" сделали, Царь отвернулся от своей рати. Осталось одно Отечество. В свое время, когда мощный Союз затрещал по швам, я замыслился о том, что возможно придется срываться домой, на Украину. Взвешивал все ЗА и ПРОТИВ. Толчком послужил яркий пример. Один наш прекрасный и заслуженный летчик и командир собрался увольняться и взять ссуду на постройку дома в одной из центральных областей России. И когда он обратился за этой ссудой, то ему вежливо намекнули, мол ты призывался из глухого поселка в Сибири, вот туда и вали, у нас своих хватает. Вот тогда я и подумал, а что скажут мне, хохлу, лет через 10, когда нужно будет заканчивать службу. И тогда ничего мне не оставалось, как спаковать вещи и с болью от расставания уехать.
А умение делать классные фотки - это конечно кусок хлеба. Но ведь человек верой и правдой отпахал. Я знаю прекрасно KEMSKY, много раз летали вместе да и так послужбе наши дороги пересекались не раз. И знаю его отношение к службе и долгу. Таких нынче поскать надо. Так неужели ему и таким же офицерам Родина в лице руководителей так благодарит за службу? Я часто смотрю российское ТВ  и как тамошний министр обороны и нападения с редкой фамилией рассказывает о том, что русский офицер - это челове, ни в чем не нуждающийся и ни о чем не думающий, кроме службы. Получите и распишитесь, господа руские офицеры. Как же становиться обидно, что тебя выжали, как лимон и выкинули на помойку за ненужностью.
Вот и приходиться остальные годы себя от Родины защищать.
ДЕРЖИТЕСЬ, МУЖИКИ!!!

0

23

Ситуация аховая... Как говорил мой очень хороший знакомый: не безвыходных ситуаций - есть решения , которые принимать совсем не хочется.  В 40 лет - правильно, все только начинается. Впереди еще 20 лет трудового стажа и то, что нас делает практически неистебимыми - пенсия.
Квартира.. Мне пришлось занимать денег и сечас я занят в основниом возвратом долгов за весьма маленькую квартирку. Неприятно... но деваться некуда.  Когда мне отдадут мою однокомнатную, которая мне вроде как все таки положена - не знаю. Судя по скорости движения очереди - лет через 75... 
Так что в свое время я шагнул в никуда.  Сейчас бы я все делал несколько иначе. Прежде всего при попытках найти работу. Если интересно, то я укажу на свои промахи.
1) Грамотно составленное CV ( резюме ) дает сразу на порядок больше шансов продать себя дороже. При составлнии оного не стесняйтесь указывать ВСЕ что может вас характеризовать как специалиста или разбирающегося человека. Я в последствии указывал все курсы, все учебные заведения даже те, которые не закончил. С развернутым описанием изучаемых направлений. Особенно неплохо это сделать с описанием службы ( указывайте служебные обязанности вплоть до несения патрульной службы). Можете составить несколко вариантов, в которых можно усиливать моменты способные отразить ваши навуки и знания в сфере желаемой работы. Не постесняйтесь взять Рекомендательное письмо от начальника штаба. Это может выглядеть как характеристика с заключением, что рекомендовано вас использовать на должностях связанных с... дальше как сами себе представляете. У меня это было сделано коряво и весьма неполно. Из за этого меня несколько раз отфутболили с риличной работы.
2) Почитайте пособия о том, как нужно наниматься на работу. Грамотно ведущий себя при интерьвью человек имеет больше шансов устроится. Не мямлите про зарплату , которую вы хотели бы иметь ( сам вот только пересилил себя в этом... результаты поразили самого) .
3) Не опускайте руки при первых неудачах. Падать весьма легко, подниматься весьма тяжко.
Третий пункт меня чуть не свалил.... я искал в 2002 году хоть какую нить работу 5 месяцев, потом полгода сидел на 400 ЕЕКах в менсяц ( все, что мог заработать хорошо, что пенсия есть!!!). Потом нашел. И не отказываюсь ни от каких халтур. Кадый новый навык - мой шанс выжить.
4) Всегда помнить, что решение принять неправильный или плохой совет - мы принимаем сами. И следовательно - винить мы можем за результат только себя.
Это конечно не решит всех ваших проблем, но если бы мне в 2000 -м кто нить рассказал такие простые истины - мне было бы куда как легче.

Тань... не надо представлять меня как .... какого то супер интеллектуала.. Загоржусь  :rolleyes:

Отредактировано Шрайк (2006-12-21 11:47:26)

0

24

Послушайте, Kemsky, я Вам сейчас буду больно делать, а Вы терпите :)

Да etania класс! За исключением того что вы процентов на 80 неправы :)

Простите, Костя, я и Вам сделала больно  :)  но это не потому, что я склонна к садизму, Вы сами так остро воспринимаете эту проблему. По понятным причинам. 
Первое. Под Родиной в данном контексте я имела в виду как раз государство в лице законотворящих органов. 
А второе и главное - мы можем сколько угодно сейчас выяснять причины случившегося,  обвинять всех кругом и выискивать их ошибки, тратить на это свои эмоции и драгоценное время, но как-то  неконструктивно это… Мы оказались там, где мы сейчас, и что? Я предлагаю «потерпевшим» в данной ситуации не биться головой о железобетонную стену нашего законодательства, не тратить силы на это бесполезное занятие, а 1. не драматизируя, без эмоций и обид на человечество, продолжать искать варианты решения; 2. переключить добрую часть своей энергии на подготовку к будущей, не менее полноценной и полезной жизни.  Я знаю на примере своего мужа, что адаптация к гражданской жизни очень болезненна и занимает много времени, потому что свобода, к которой не привык ваш брат служивый, начинает давить и растворять в себе. Когда никто не дает указаний и инструкций, и страшно, что никому не нужен, а голова на плечах есть, и много чего знаешь и умеешь, а никто этого не ценит, все только о бабках думают, горе от ума, метания Чацкого, все виноваты, козлы, дураки и т.д. 
Ребята! Готовьтесь к гражданке заранее!   

P.S.  У меня тоже очень сложные отношения с Родиной.
Я ее люблю, но когда намеренно отключают горячую воду или электричество, ненавижу.  Предлагаю открыть новую тему – за что я люблю Россию.

To AlexFox:
Ну, обидно, и что? Оставшуюся половину жизни захоронить в обидах?
Держитесь, мужики   -  конечно, оптимистично звучит. А за что именно им держаться? По методу барона Мюнхаузена?

Шрайк, не скромничай, а пиши книги. Нельзя только о себе думать - раз у тебя все есть, то позаботься о человечестве...

0

25

Да нет, не в обидах жить. Себе дороже. А готовиться к уходу из армии действительно надо заранее.
Только я о другом. Я о том государстве, которое не дорожит своими кадрами. Вспомните недавий кофликт на Ближнем Востоке. Ведь половину Ливана Израиль раскоцал за месяц по причине того, что одного солдата взяли в плен и не возвращали. А у нас страна живет словами из песни "Отряд не заметил потери бойца".  А сколько таких после Афгана, Чернобыля, Карабаха, Чечни? Без рук, без ног . А когда они начинают что-то требовать, то им учтиво говорят: "А мы вас туда не посылали!"
Да и адаптироваться после армии тяжело. Это еще хуже, чем после тюрьмы на свободу. Там хоть братва из общака подкинет, чтобы на ноги стал. А тут хоть сразу в бомжи.

0

26

...раз в год ненавидеть - это лучше, чем раз в год любить?

вообще-то поводов поненавидеть набирается больше... но это совсем другая история :)

0

27

Послушайте, Kemsky, я Вам сейчас буду больно делать, а Вы терпите :)

Да etania класс! За исключением того что вы процентов на 80 неправы :)

Простите, Костя, я и Вам сделала больно  :)  но это не потому, что я склонна к садизму

  да полноте Татьяна! :D Больно это когда сборная России по футболу не попадает на чемпионат мира. Какая боль! Аргентина-Ямайка 5:0! От тут разведешь руками, потому как более не остается делать однако! :)
А если по теме, то каждый живет так как он жить хочет. ну можно конечно как те мыши, которы плакали кололись но про-до-л-жа-лИ жрать кактус. Но это на любителя однако... :)  Так что в чем боль то заключаться должна?
Если насчет денег? То вот мой отец всегда в таком случае говорит, что каждый зарабатывает столько. сколько хочет зарабатывать. не больше и не меньше.
Если насчет того что чиновники мать их растак. жопят льготы, ну так в этой жизни скажу по большому секрету, халявного продукта зело мало, да и тот который есть лежит по мышеловкам. Так что как классики говорили за щасьтье надо бороться. Всё вроде... что еще?

0

28

Друзья, немного отвлеклись от темы. Ведь суть в чем - пришло время воткнуть штык в землю. Сертификат дадут или нет, а если идадут, то толку от него, как от дойного козла молока. А ведь жить дальше надо. Вот какие рекомендации можно дать людям, чтобы они ушли не озлобленными на весь мир. Чтобы стали на ноги, а не упали на колени. Ведь мужики, честно отдавая долг Родине, не смогли накопить состояние, чтобы купить достойное жилье. Ведь они служили в авиации, а не при авиации. Может им в бандюки податься? Образование есть, стрелять, летать Родина научила. Или перед уходом взлететь и сесть за бугром. Хотя за этот яроплан сейчас много не дадут. Ну почему везде заставляют метаться между крайностями?

0

29

да полноте Татьяна! :D Больно это когда сборная России по футболу не попадает на чемпионат мира. Какая боль! Аргентина-Ямайка 5:0!

практически, на обе лопатки :)

смотрю я на вас всех и думаю - ну, какие же вы распрекрасные, сильные, настоящие... хоть сегодня и не 23 февраля  :)

за державу приятно :)

0

30

Вот какие рекомендации можно дать людям, чтобы они ушли не озлобленными на весь мир.

рЕКОМЕНДАЦИИ???  Да наверно основная и единственная - не опускать руки и решать проблемы по мере их поступления. Неразрешимым ворох проблем выглядит так, если на него смотреть спереди. А если разложить его на временной прямой ( за квартиру платить сегодня, детей в школу овести завтра к 0700 и таком духе) на душе однозначно становится куда как легче. А самое главное - знать твердо для кого и зачем все это делается.прежде всего  - для себя. Ибо если ты есть сам - то у тебя всегда будет и женщина любимая и дети и тд...

0