Авиабаза Кипелово. Форум земляков.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Авиабаза Кипелово. Форум земляков. » "Пятачок" » Гражданская авиация России


Гражданская авиация России

Сообщений 31 страница 60 из 79

31

Кстати, знаешь, сколько стоит ручка паркинг брейка на 737???
Ну которая на пъедестале???? Только не смейся - 4500 ДОЛЛАРОВ!!!!!!!!!!!!!! Наверно столько же сколько ВСУ на Ту 134

0

32

По вашему наша ГА находится в сговоре с Боингом и Эрбасом :)
На счёт Ан72 не знаю, не летал. Знаю что самолет хороший, но к вопросу о "коллапсе" в Европе,  :D  Украинцы свой Ан свободно продают, и что-то не видно коллапса пока, видать есть альтернатива у них, поэтому не покупают.
Может когда нибудь ВСУ Тушки стоило дешевле, но только не сейчас, когда заводы стоят, дешевле можно купить только со свалки по липовым документам.

0

33

Запчасти конечно не дешёвые на Б или А, но они есть, а значит самолет не стоит в ангаре и зарабатывает деньги. Есть такая компания Рэд Вингз, так вот у них частенько Туполя стоят в ожидании "дешевых" запчастей. Вот и вся экономика...

0

34

Я не фанат всего зарубежного, но пока "к сожалению" должен признать, что самолёты у них лучше, по крайней мере гражданские, вертолёты кстати тоже. У нас просто нет малой вертолётной авиации. Поверьте, мне есть с чем сравнить. Я в начале своей карьеры летал вторым на Ми 8 командиром на Ми 2, однажды была у меня возможность попробовать Белл 407, это как небо и земля. Согласен с тем, что нельзя сравнивать вертолеты разных поколений, но ведь новых пока нет, а если есть то в штучном экземпляре. Та же ситуация и с самолётами, к сожалению.
Сам бы с удовольствием летал на российских самолетах, но нет их.
С удовольствием купил бы российский хороший автомобиль, но нет его, поэтому выбираю японский :)

0

35

Конечно стоят... А как не стоять, если и производство практически на нуле и нет складов, логистики... Сами же ведь все похерили...Америкосы денег давали, что бы все порушили. Не нужны им конкуренты.
А по поводу свободной продажи.... Знаешь, с какими проблемами сталкивается эксплуатант Анов, когда подходит время ремонтов??? Это отдельная песня и вообще отдельный разговор... По этому и не хотят их видеть в Европе. За исключение Ан 24 и Ан 12 которые еще ремонтируют, по моему в Польше и Чехии.

0

36

Оооот такой прогиб. :)

Российским пилотам и диспетчерам нужно срочно подтянуть уровень английского языка: с марта 2011 г. переговоры на русском будут запрещены во всех международных аэропортах страны. В дальнейшем эта практика может быть распространена повсеместно


http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/...m_speak_english

Военные то наши как теперь в МВЗ лётать будут, да и в Питерский ФИР. Да фигли Питер, какая то туношна сельская, имеет статус международного аэропорта. Как в ОДРАПе, когда то толмача на борт брать? :)

Отредактировано Костя (2010-11-12 09:36:32)

0

37

Уже сейчас С7 и Air Bridge Cargo в эфире говорят по англиски. Я считаю- полный бред. Сначала нужно менять правила фразеологии радиообмена, а уж потом всех заставлять говорить по английски. В России ещё всё по старинке р/обмен с кучей всякой ненужной болтовни.
Кстати это миф, что за бугром говорят только по английски. Французы, Испанцы, Итальянцы, Поляки и т.д. в эфире часто на родном разговаривают. Даже немцы иногда на своём связь ведут, но всё же реже чем остальные.

0

38

Опять Ту-154, опять отказ всех двигателей и основных систем...

0

39

Открою страшную тайну: владельцы авиакомпаний зачастую экономят на ремонтах... А иногда и вообще их не делают.

0

40

Если бы я был сторонником теории заговора, то предположил бы, что количество проишествий с Ту-154 будет увеличиваться по мере увеличения объема производства СуперДжет.

Отредактировано edge (2010-12-05 17:54:40)

0

41

Похоже на некондиционное топливо, но вроде как эту версию исключили, сделав анализ. Может бортинженер напортачил с насосами? Уж слишком маловероятный случай.

0

42

Конечно, Тушки сейчас очень в разном состоянии летают. На личном опыте могу сказать, что машина в Омскавиа и в ГТК Россия - большая разница. На первой летел из Москвы в Красноярск и был очень рад, когда в Красноярске трап подали...

0

43

Симптомы очень похожи с:
http://lol54.ru/tech/tech_avia/28797-posad...igateljami.html

0

44

Похоже на некондиционное топливо, но вроде как эту версию исключили, сделав анализ. Может бортинженер напортачил с насосами? Уж слишком маловероятный случай.

  Вроде топливо в полтиннике ко всем двигателям поступает из расходного бака. Если сдохнет в нем насос?

0

45

Похоже на некондиционное топливо, но вроде как эту версию исключили, сделав анализ. Может бортинженер напортачил с насосами? Уж слишком маловероятный случай.

Валентин, разве во Внуково не одна контора заправляет?

Кстати, ты на Тушке летаешь?

Отредактировано edge (2010-12-05 17:55:19)

0

46

Появилась еще версия - экипаж забыл включить насос подкачки топлива...

http://www.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/DAILY/2010/225M/_2010d225m-04-02.jpg

Отредактировано edge (2010-12-06 13:56:38)

0

47

А когда у них нога то подломилась? Такой путь на носу не проедешь, и что за бардак в дмд с полосой безопасности... По любому пилоты круче даже, чем те, что в Премском крае на заброшенную бетонку усадили. Погоду сам наблюдал в это время - нижний край метров 100, а то и ниже, мимо нас с Марьино идут в осном на ДМД, по звуку их уже до высоты круга снизили, и ни фига не видно, мы как раз дрова разгружали, а они над головой проходят...

0

48

Появилась еще версия - экипаж забыл включить насос подкачки топлива...

http://www.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/DAILY/2010/225M/_2010d225m-04-02.jpg

это они "падали" с вертикальной более 20 м/с, чтобы попасть на полосу в ДМД.
Вероятно паника в салоне началась с момента начала снижения

0

49

А когда у них нога то подломилась? Такой путь на носу не проедешь, и что за бардак в дмд с полосой безопасности... По любому пилоты круче даже, чем те, что в Премском крае на заброшенную бетонку усадили. Погоду сам наблюдал в это время - нижний край метров 100, а то и ниже, мимо нас с Марьино идут в осном на ДМД, по звуку их уже до высоты круга снизили, и ни фига не видно, мы как раз дрова разгружали, а они над головой проходят...

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsI … ;NodesID=6

Газета Коммерсант:

Ту-154М ОАО "Авиалинии Дагестана" вылетел рейсом N 372 в Махачкалу из московского аэропорта Внуково в субботу около 14 часов. На его борту находились 163 пассажира, в том числе семеро детей, и девять членов экипажа под руководством опытнейшего дагестанского летчика Закаржи Закаржаева. Примерно через 20 минут полета — машина в это время еще набирала высоту — экипаж вышел на связь с диспетчером аэропорта. По словам главы Росавиации Александра Нерадько, когда машина находилась на высоте около 9 тыс. м, пилоты сообщили о возникших перебоях в работе двигателей, а двумя минутами позже — о полном отключении двух крайних, первого и третьего двигателей "тушки". Обсудив ситуацию с диспетчером, командир Закаржаев принял решение экстренно сажать машину в ближайшем к самолету в тот момент аэропорту Домодедово, до которого было около 80 км. Уже на пути к Домодедово пилот сообщил об отказе последнего, центрального двигателя N 2.

Конструкция самолета, как утверждают специалисты, вполне позволяла дотянуть до аэропорта и в режиме планирования, однако положение осложнялось тем, что вместе с последним двигателем перестал работать и его генератор, снабжавший электроэнергией навигационную систему Ту-154.

"Сразу после взлета я заснул,— рассказал вчера "Ъ" 33-летний Зайтун Дадашев, занимавший кресло в хвостовой части самолета.— Проснулся оттого, что почувствовал какие-то колебания корпуса самолета. Потом заметил, что выпускаются шасси. Вскоре в иллюминаторе показалась земля. Никакой паники я в эти минуты не заметил. Самолет тем временем летел, накренившись влево, и я даже подумал: вот-вот зацепит крылом землю. Потом лайнер выпрямился и как будто упал на бетонку метров с пяти. Когда мы покатились по полосе, я нагнулся, как положено в таких случаях, а через некоторое время понял, что передняя стойка шасси сломалась. Ну а потом, естественно, началась паника, возникла давка. Я пытался открыть дверь запасного выхода, но долго не получалось. Когда дверь все-таки выломали, не открылся надувной трап. Пришлось всем прыгать".

По словам начальника пресс-службы аэропорта Домодедово Елены Галановой, за несколько минут, пока "тушка" шла к аэродрому, борту N 372 освободили взлетно-посадочную полосу N 2 и обеспечили свободное воздушное пространство. На поле борт встречали врачи, пожарные и спасатели. Как оказалось, все эти меры были приняты не зря. "Ту-154 садился в очень сложных погодных условиях,— сказал позже глава Росавиации Александр Нерадько.— Нижний край облаков располагался в 180 метрах от земли, экипаж не видел заранее огни посадочной полосы, а когда самолет вышел из-под облаков, времени для маневра оставалось очень мало. Диспетчеры все время подсказывали летчикам их положение в пространстве, но машина все равно не попала в створ взлетно-посадочной полосы (ВПП.— "Ъ"), приземлилась на боковой полосе безопасности, пересекла ВПП, выкатилась на левую полосу безопасности и продолжила движение по ней". Примерно в ста метрах от бетонного забора, огораживающего летное поле с северной стороны, катящийся самолет наехал на небольшой земляной холм. От удара, как рассказывают очевидцы, у него подломились передние шасси, и тут же оторвалась носовая часть вместе с кабиной пилотов и первыми рядами пассажирских кресел. Разрушение машины, по сути, спасло от гибели большую часть пассажиров — потеряв нос, основная часть фюзеляжа, в которой располагался пассажирский салон, зарылась в землю и остановилась буквально в 15 м от стоящих по периметру железобетонных плит. Чудом при ударе не воспламенились 19,5 тонны неизрасходованного "тушкой" топлива — керосин частично вылился на землю, но так и не загорелся. После того как люди открыли основной и аварийный люки, ни один из трапов не сработал и для того, чтобы выбраться из самолета, им приходилось спускаться сначала на крылья, а потом уже с них прыгать прямо на землю. При эвакуации многие серьезно поранились об острые обломки фюзеляжа. При этом особой паники не было — мужчины выносили раненых наружу вместе с креслами, а кто-то даже фотографировал эвакуацию на мобильный телефон.

Однако избежать жертв не удалось. О том, что брат президента Дагестана 49-летний Гаджимурад Магомедов, сидевший в первом ряду сразу за кабиной пилотов, погиб на месте аварии, точно стало известно лишь ближе к одиннадцати часам вечера (еще около восьми часов сам президент Дагестана Магомедсалам Магомедов сказал, что его брат "тоже пострадал и находится в больнице"). Как выяснилось позже, уже после аварийной посадки, по предварительным данным, от разрыва сердца умерла 81-летняя Роза Гаджиева, мать члена Конституционного суда России Гадиса Гаджиева. Оба тела самолетом отправили в махачкалинский аэропорт Уйташ. Господина Магомедова похоронили в родном селе семьи дагестанского президента Леваши. В Дагестане Гаджимурад Магомедов был известен как руководитель ОАО "Денеб" — производителя безалкогольных напитков. Это вторая подобная утрата в семействе: еще один брат главы республики Идрис ранее погиб в автокатастрофе.

54 человека из разбившегося самолета попали в больницы. В медучреждениях с травмами оказались все находившиеся в кабине члены экипажа. Командир Закаржиев, по словам его супруги, успел позвонить домой с чужого мобильного телефона (свой собственный он потерял). По данным медиков, у него ушибленная рана головы, сломаны ребра и кисть. У бортинженера Владимира Щетинина диагностированы рваные раны, переломы и ушибы мягких тканей головы. В самом тяжелом состоянии оказался штурман Марат Кампаев, получивший травму головы и ушиб грудной клетки.

Этим рейсом возвращались в Дагестан несколько VIP-персон республиканского уровня, все они занимали места в передней части салона бизнес-класса. В больницах с травмами различной степени тяжести оказались министр юстиции Азади Рагимов, начальник правового управления президента Мустапа Генжеханов, министр промышленности, энергетики и связи республики Магомедгусен Насрудинов, депутат народного собрания Дагестана Владимир Ашурбеков.

Уголовное дело возбуждено по. 263 УК РФ (нарушение правил безопасности движения и эксплуатации транспорта). В компании "Авиалинии Дагестана" изъята техническая документация. В свою очередь, руководители авиакомпании отказались давать комментарии по поводу возможных причин аварии — до официальных выводов технической комиссии Межгосударственного авиакомитета (МАК). Гендиректор ОАО "Авиалинии Дагестана" Мирза Омариев лишь сообщил, что Ту-154М был выпущен в 1992 году, год назад прошел капремонт и ежедневно проходил техосмотр. По данным директора, 60-летний командир Закаржаев налетал на Ту-154 около 10 тыс. часов, а его общий налет составляет более 17 тыс. часов.

Пресс-служба аэропорта Внуково, в свою очередь, опровергла предположение, что катастрофа могла произойти из-за некачественного топлива. По ее данным, уже был проведен экспресс-анализ керосина из емкости, которая использовалась для заправки Ту-154, оно полностью соответствовало ГОСТу.

Эксперты МАКа тем временем изъяли из обломков самолета параметрический и аварийный самописцы и получили первые результаты их расшифровки. Уже удалось установить, что после набора высоты около 6500 м у машины были зарегистрированы колебания в подаче топлива ко всем трем двигателям. На высоте около 9000 м, как заявляют в МАКе, выключились первый и третий двигатели, после чего экипаж начал снижение, но тем временем работоспособность второго двигателя "восстановилась и сохранялась вплоть до приземления самолета в 14.36". Эксперты отметили, что всесторонне оценить ситуацию можно будет только после исследования речевого самописца, на котором записаны переговоры экипажа. Этот прибор пока не нашли.

Между тем коллегам дагестанских пилотов, летающим на самолетах этого типа, причина аварии ясна. По мнению одного из них, описанная экспертами МАКа картина полностью соответствует взлету и набору высоты без включения так называемых ЭЦН — электрических центробежных насосов подкачки топлива к двигателям. По словам пилота, включение ЭЦН обязательно контролируется экипажем еще на земле: командир задает бортинженеру в том числе и вопрос о насосах подкачки и перекачки, получая от того ответ: "Включены, работают". Перед этим он должен включить четыре тумблера ЭЦН и убедиться в том, что на табло загорелись соответствующие зеленые лампы. "Я не виню экипаж,— сказал собеседник "Ъ".— Дело в том, что когда читаешь одну и ту же полетную карту 20 лет по два раза в день, иной раз начинаешь просто дуреть. Поэтому такого рода "курсантские" ошибки, к сожалению, встречаются у опытнейших экипажей".

По словам пилота, без включенных ЭЦН в топливной системе двигателей все равно создается давление за счет работающих дистанционных центробежных насосов (ДЦН), выполняющих вспомогательную функцию. На ДЦН "тушка" может взлететь и даже набрать высоту, однако после 5 тыс. метров мощности ДЦН становится уже недостаточно, о чем свидетельствует мигание, а затем и загорание аварийной лампы давления в топливной магистрали. По мере дальнейшего набора высоты двигатели просто выключаются, причем центральный, N 2, работающий в самых благоприятных условиях, вырубается последним. По мнению летчика, экипажу нужно было всего лишь обратить внимание на четыре зеленых лампы и активировать насосы, однако летчики были заняты рулением и поиском вариантов безопасной посадки.

Отредактировано edge (2010-12-06 22:08:42)

0

50

http://www.avsim.su/f/katastrofi-88/tu-154...tion=viewonline

0

51

Ух, кадры... Как будто кадры из симулятора... Заход с креном, тангаж на посадке, перелет полосы, поздний выпуск шасси. Такой вираж, потому что поздно полосу увидели? Низкая кромка была.

0

52

Пилоты молодцы, что хотя бы так посадили, но ошиблись с расчетом видимо. Так, как в Ишиме, не каждый раз...

0

53

Пилоты молодцы, что хотя бы так посадили, но ошиблись с расчетом видимо. Так, как в Ишиме, не каждый раз...

Вероятно гражданских летчиков не учат заходить на посадку по АРК и посадочному курсу. Или утратили навыки, постоянно используя КЛН и GPS (в редких случаях FMC).

Отредактировано liner (2010-12-07 15:47:53)

0

54

Но один двигатель у них работал. С одним двигателем нормально сесть нельзя? В симе пробовали?

0

55

Но один двигатель у них работал. С одним двигателем нормально сесть нельзя? В симе пробовали?

Одного двигателя хватит, чтобы построить заход, (если не имеется ввиду горизонтальный полет и стандартный заход по точкам) снизиться, создать посадочное положение и сесть. От второго двигателя выпускается механизация и колеса, работает часть генераторов, потребители ..........
Но где гарантия что он будет работать, если первый и третий молчат??? На него просто не расчитывали и ждали что тоже встанет вот вот.
В симуляторе ставил двигатели на МГ (Н=10000м) и планировал на аэродром с посадкой.

Отредактировано liner (2010-12-07 16:51:33)

0

56

Вероятно гражданских летчиков не учат заходить на посадку по АРК и посадочному курсу. Или утратили навыки, постоянно используя КЛН и GPS (в редких случаях FMC).

  Да ну, вряд ли. Курс летной подготовки идет от простого к сложному. Да еще вроде там диспетчер им помогал как мог ( правда вопрос чего он там помогал, если они под таким углом к полосе вышли).  Тут скорей всего, расчет, который немного не оправдался, и понять их можно, страшно с глохнущими движками скорость гасить.

0

57

О чём вы? В Домодедово ВОР ДМЕ стоит, хотя и АРК тоже есть. Кстати КЛН и GPS у них тоже не выключались наверное. На одном моторе в горизонте с максимальной посадочной массой вполне можно заход построить, но у них масса побольше была. Ошибка в расчёте на посадку, причём больше штурмана вина, чем он думал?
А тренировки есть конечно, но каждый случай не оттренируешь...

0

58

Сургут... Снова Ту-154... Загорелся двигатель при запуске.

0

59

На фотках вроде не похоже на пожар двигателя. Мне кажется горело где-то в районе центроплана. Похоже Тушке недолго жить осталось, уж больно часто аварии и катастрофы :(

0

60

http://www.youtube.com/watch?v=2kQSQlb7MuA

0


Вы здесь » Авиабаза Кипелово. Форум земляков. » "Пятачок" » Гражданская авиация России